Обсуждение участника:Simulacrum

Орден Молдавии

За ударный труд по доработке и пополнению статей об уроженцах Молдавии и в связи со взятием рубежа в 30 тысяч правок в статьях. --Deinocheirus 15:32, 12 августа 2010 (UTC)

Орден «Труженику» — за множество хороших статей об уроженцах Бессарабии и Молдавии. —Zserghei 19:17, 29 ноября 2007 (UTC)

	Орден «За спасение статей»
	Доброму ангелу-хранителю, спасающему статьи от удаления. RasabJacek 17:41, 22 ноября 2015 (UTC)

	Орден «За заслуги»
	спасибо за многолетнюю работу над статьями о деятелях науки и культуры! Pavel Alikin 01:23, 3 марта 2016 (UTC)

• Архив № 1

адреса проживания

• Здравствуйте, Simulacrum. В истории правок страницы, заметил Ваш → комментарий и ещё Вы удалили шаблон → {{значимость факта}}. Хорошо, удалили шаблон, обратно не возвращайте его. Но, у меня к Вам есть несколько вопросов. Подскажите, пожалуйста, откуда Вы взяли такую информацию, что раздел «адреса проживания персоны» — стандартный раздел в ряде страниц проекта ВП? Какую информационную или энциклопедическую нагрузку «несёт» данный раздел? Я могу понять, когда указывается, например, данная информация → одна из улиц, где проживала персона, названа его/её именем; в честь юбилея персоны, на фасаде здания/дома, где жила/работала персона, открыта и установлена мемориальная доска; о творчестве или же памяти персоны снят/посвящён документальный фильм… («в качестве примера» → 1; 2; 3 → (информация о том, что памяти персоны посвящён док. фильм или же открыта и установлена мемориальная доска…, указана в самом низу страницы источников, которые, я привёл Вам «в качестве примера»)) и т. д. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:01, 14 июля 2023 (UTC)

  Ну я просто уже на протяжении многих лет постоянно сталкиваюсь с таким разделом, т.е. он довольно стандартен, хотя мне из опыта очевидно, что он наличествует только у персоналий из Москвы и Санкт-Петербурга (иногда из Одессы): Булгаков, Михаил Афанасьевич, [[1]], [[2]], [[3]], [[4]], [[5]], [[6]]. Если к нему есть возражения, то их следует поднять на общем форуме. Но в принципе мне понятна устоявшаяся с советских времён традиция мемориализации мест проживания значимых деятелей (всякого рода памятные дощечки и проч.), и в биографиях разных «замечательных людей» происхождением из обеих столиц тоже обычно указывают где они жили. На других языках я, как мне кажется, не сталкивался с такой традицией. С ув., — Simulacrum (обс.) 01:37, 14 июля 2023 (UTC)

• По поводу того, чтобы поднять данную тему на общем форуме ВП, к сожалению, предполагаю, что результатов — не будет. По поводу же самого раздела, то, нужна его «уместность», иными словами, хотелось бы, чтобы раздел «вписывался» в текст страницы. Адрес проживания персоны, должен быть связан с каким-то очень «крупным событием». Например, по такому-то адресу, в таком-то/такой-то доме/квартире, М. Булгаков написал свои самые известные «литературные произведения»…; или, проживая, по такому-то адресу, в таком-то/такой-то доме/квартире, Г. Козинцев написал сценарии к «известным фильмам»…; или же, по такому-то адресу, в таком-то/такой-то доме/квартире, И. Дунаевский собирался со своими учениками, в результате чего, позже, были созданы очень известные «музыкальные произведения»; можно ещё и так, по такому-то адресу, в таком-то/такой-то доме/квартире, В. Ленин собирался с известными политическими деятелями, чтобы организовать митинг/собрание на таком-то предприятии… и т. д. Ещё, я могу понять, указание адреса проживания, например, где произошло самоубийство поэта В. Маяковского (извините, с «фантазией» у меня плохо). Т. е., должна быть значимость («надобность») тех или иных адресов проживания персоналий. А просто так указывать адрес, того или иного места проживания… Какая цель всего этого? Представьте себе, сколько адресов и мест проживания, сменила за свою жизнь актриса Фаина Раневская? Если указывать все адреса Ф. Раневской, то это займёт, как минимум, половину страницы. Такая «традиция» (устанавливать мемориальные доски), была не только в советское время. Например, в некоторых зарубежных странах присутствует подобная → «традиция». С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:03, 15 июля 2023 (UTC)

• p. s. И ещё, «безусловно», указание адреса проживания персоны, должно подтверждаться → источником информации. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:05, 16 июля 2023 (UTC)
  • Однозначно. Simulacrum (обс.) 22:11, 17 июля 2023 (UTC)

• С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:20, 21 июля 2023 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)

Гринфельд А. Я.

Коллега, есть несколько соображений, о которых лучше переговорить на СО, чем множить историю правок самой статьи.
По порядку:

• В начале биографии вы в третий раз даёте дату рождения, — к чему?, она никем не оспаривается и уже дважды фигурирует в преамбуле и инфобоксе, это в первые годы жизни ВП всякая биография начиналась с сакрального повтора одного и того же, но вот уже года три идёт новый тренд, когда в биографии даётся развитие (социальный статус семьи, место проживания и т. д., но уж без повтора дат). Это вопрос стиля.
• По сложившейся в ВП практике работы во втором творческом звене (помощники, ассистенты, вторые режиссёры и операторы, — не являющиеся авторами произведения) не выносятся в фильмографию персоны, а могут быть упомянуты в тексте статьи согласно хронологии. Именно потому перенёс из фильмографии два фильма 1928 и 1929 годов.
  И соответственно картины, входящие в фильмографию персоны, нет нужды упоминать в разделе «Биография», если только с этим не связана какая-то особая история (в данном случае истории как будто нет).
  Одна и та же информация не должна повторяться дважды, это же очевидно.
• Студия «Леннаучфильм/Союзтехфильм № 1» создана в 1933 году, и человек, скончавшийся годом ранее, никак не может быть отнесён к её персонам, это же очевидно. Ваша реплика про кинофабрику «Союзтехфильм № 1» ещё может быть в тексте, как допущение что Гринфельд шёл к тому и мог бы составить костяк будущей студии, но категории — предмет фактического участия, не иначе.
  - Gerarus (обс.) 08:23, 28 июля 2023 (UTC)

  По первому пункту: эту дату рождения я установил по имеющейся записи в базе данных, а упоминание её в первом предложении посчитал необходимым для того, чтобы уточнить, что она по старому стилю (после того, как Вы её удалили, этой информации нигде не осталось). Я совершенно не сторонник упоминания дат рождения и смерти отдельными предложениями в основном тексте статей, но в сей ситуации другого выхода не вижу. По второму: я, собственно, так и оставил раздел фильмографии в том виде, к какому Вы его привели своей правкой. В тексте же мне представляется логичным упомянуть все проекты персоналии (коих совсем немного), а не только вторичные роли ассистента режиссёра, ибо иначе по нарративу выходит, что вся его творческая деятельность — ассистент режиссёра. Это в конце концов одно-два коротких предложения, но они дают возможность предоставить дополнительную информацию о несохранившихся картинах (режиссёр Владимир Баллюзек, среднеметражный формат картины, и т.д.). Третий пункт: я знаю, что официальное создание новой киностудии имело место после смерти Гринфельда, но в источнике информации о Леннаучфильме указывается, что он принимал участие в преобразовании своего отдела в киностудию, т.е. категория Леннаучфильм видится мне вполне уместной. С ув., — Simulacrum (обс.) 18:23, 28 июля 2023 (UTC)

вопрос

• Здравствуйте, Simulacrum. Позвольте, пожалуйста, узнать Ваше мнение по поводу одного подраздела страницы ВП. Ранее, Вы редактировали данную → страницу. Подскажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, в целом, какую значимость несёт и нужен ли данный → подраздел? Подобные подразделы есть и в других страницах ВП. Представьте себе, сколько было дано персоналиями интервью, сколько раз они участвовали в различных документальных фильмах и телепередачах, например, по случаю дня рождения кого-то из их друзей, знакомых… Т. е., за длительную творческую жизнь, сколько раз Григорий Чухрай участвовал в различных документальных фильмах, а сколько им было дано интервью… Если это всё указывать, то, и страницы не хватит. Как Вы думаете, имеет ли смысл «содержать» такой подраздел в странице ВП? С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:01, 16 августа 2023 (UTC)

  Я согласен, что не нужен. То, что в нём имеет какую-либо значимость, может быть вскользь упомянуто где-нибудь в тексте. — Simulacrum (обс.) 00:05, 16 августа 2023 (UTC)

• Теоретически можно, но у меня очень плохо с «фантазией». Я не знаю, как это всё можно «поместить» в текст страницы? С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:15, 16 августа 2023 (UTC)

• Всё — точно не нужно (интервью в документальных фильмах?). — Simulacrum (обс.) 00:19, 16 августа 2023 (UTC)

• Согласен, естественно, всё указывать не нужно. Да, «речь идёт» про интервью в документальных фильмах; по крайней мере, список, который уже указан в странице. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:38, 16 августа 2023 (UTC)

• P. S. В целом (в идеале), подобные списки (интервью в документальных фильмах) должны подтверждаться источниками информации. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:18, 17 августа 2023 (UTC)

Йеуда бен Барзилай

Коллега, не подскажите: насколько точно передано имя сабжа? -- Dutcman (обс.) 12:28, 28 сентября 2023 (UTC)

Есть варианты (Албарджелони, [7]), но чаще пишут Йехуда. — Simulacrum (обс.) 23:45, 28 сентября 2023 (UTC)

Статья о Павле Леонидовн

Добрый день! Меня зовут Григорий, я уже несколько раз пытался внести правки в статю о Павле Леонидовиче Леонидове. Его правки хочет внести его дочь, Ирина Шульц, поскольку не все данные, указанные в статье, верны. Если нужны подтверждения моих слов, я могу предоставить переписку с ней или еще каким-либо образом подтвердить информацию. 2600:1700:643C:E000:DF6:F7B5:268:4975 04:32, 1 октября 2023 (UTC)

• Данные в Википедию вносятся со ссылками исключительно на опубликованные материалы, см. ВП:Очевидец. Лес (Lesson) 04:38, 1 октября 2023 (UTC)
• Кроме того, в Ваших правках не было никаких уточняющих данных. Вы попросту внесли неэнциклопедический стиль: «легендарный и знаменитый» в преамбуле, и несоразмерный абзац с цитатой из рассказа Леонидова, не имеющий никакого отношения к тексту. Вы могли бы сообщить что-нибудь касательно его родства с Высоцким — это, пожалуй, было бы целесообразно. — Simulacrum (обс.) 16:19, 1 октября 2023 (UTC)

Вермель, Соломон Самуилович

Добрый день! Вас случайно не заинтересует этот врач и публицист? На него есть ссылки в статье о его племяннике, в статье о картине Левитана, а также в дизамбиге (+Викиданные и Викитека). Данные весьма скудные и отрывочные ([8], [9]), но, возможно, есть что-то более подробное в этой книге (на с. 215—217). Спасибо, — Adavyd (обс.) 21:02, 10 октября 2023 (UTC)

Иолк

Добрый день, подскажите, пожалуйста, источник информации. Вы как опытный участник должны знать, что добавление информации следует сопровождать простановкой источников. Рождествин (обс.) 10:57, 6 ноября 2023 (UTC)

Информацию добавил другой участник. Я сейчас перепроверил и дополню её. С ув., — Simulacrum (обс.) 20:17, 6 ноября 2023 (UTC)

Отмена в статье Леонидов, Павел Леонидович

Коллега, вы только что, аргументируя одной "ссылкой на неоднозначность", отменили заметный объем небесполезной для улучшения статьи работы (моей). Настоятельная просьба подойти избирательно к отмене конкретного неудачного вклада (с возвратом полезных правок). Apetrov09703 (обс.) 17:54, 14 ноября 2023 (UTC)

Я просто не знал как ещё устранить реальное уничтожение всей структуры статьи предшествующими вашим правками некоей Прасковьи. — Simulacrum (обс.) 18:58, 14 ноября 2023 (UTC)

• Спасибо за пояснение. Правда структуру я тоже правил и не считаю, что участвовал в ее уничтожении :). В общем, я не настроен много времени тратить на разбирательства. Если что-то сочтете полезным из моих правок и восстановите, то буду признателен. Если нет, то это уже будет на вашей совести :), с уважением 19:57, 14 ноября 2023 (UTC) Apetrov09703 (обс.) 19:57, 14 ноября 2023 (UTC)

Ровина, Хана

Добрый день. В статье сейчас 4 разных даты рождения и 2 даты смерти. Есть ли возможность разобраться, которые из них соответствуют истине? 188.123.231.53 14:01, 5 декабря 2023 (UTC)

Яков Ривош

Коллега, вот интереснейший персонаж, предположительно родившийся в Санкт-Петербурге. За последние дни существенно дополнил статью, в том числе членами семьи. В истории правок статьи не нашёл вашего вклада, но знаю, что вы как рыба в воде ориентируетесь в адресных книгах начала XX века. Взгляните, быть может со временем вам удасться чем-либо дополнить. - Gerarus (обс.) 18:44, 5 января 2024 (UTC)

• Я привёл сноску на рождение в Петербурге, но вероятно жили они в Луге (там было известное имение и собственно контора лесопромышленной фирмы братьев Ривош, один из которых - Хаим Урьевич - там и похоронен; про него уйма местных легенд в сети). Отец Ривоша указан в списке евреев Тулы за 1916 год. А в доме Ривоша в Резекне (который в 1913 году указан адресом самого Наума Иосифовича Ривоша) с 1921 года после национализации располагалась еврейская гимназия, причём переехала она туда в целях расширения пространства. Так что это тоже известный адрес. Поищу, может попадётся что ещё. С ув., Simulacrum (обс.) 03:31, 6 января 2024 (UTC)

• Да, спасибо, теперь стало значительно лучше. - Gerarus (обс.) 13:22, 6 января 2024 (UTC)

Русский и российский

Укажите, пожалуйста, на основании чего вы отменили мою правку.Андрей Романенко (обс.) 19:20, 20 января 2024 (UTC)

• Персоналии, чьё творчество имело место в Российской империи в проекте традиционно именуются русскими (в отличие от современной России и вне зависимости от этнического происхождения): см. Мечников, Илья Ильич, Павлов, Иван Петрович, Цион, Илья Фаддеевич, Якоби, Борис Семёнович. — Simulacrum (обс.) 19:25, 20 января 2024 (UTC)
  • Это вредная привычка, наследие массовых заливок из словаря Брокгауза и Ефрона. В современном словоупотреблении слово "русский" означает языковую, культурную или этническую принадлежность. Вы не найдёте ни одного авторитетного источника, указывающего, что для людей из Российской империи надо употреблять другое прилагательное, чем для людей из Российской Федерации. Ничего, кроме вредной путаницы, приводящей к войнам правок, такая "традиция" не порождает. Андрей Романенко (обс.) 19:56, 20 января 2024 (UTC)
    • Ну, тем не менее она есть, и, в принципе, устраняет путанницу между Российской империей и Россией (всё же разные государства). Что касается войн правок в этой связи, то её не изменит абсолютно ничего: в моём опыте, она касается исключительно персоналий хоть насколько-то еврейского происхождения, т.е. дело здесь не в дифференциации России и Российской империи. — Simulacrum (обс.) 20:33, 20 января 2024 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 31 января по 6 февраля 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. — Deinocheirus (обс.) 03:31, 30 января 2024 (UTC)

Об Эфросе

Вы не ответили на вопрос: зачем надо на небольшом клочке (карточка, преамбула, начало статьи) 3 раза писать дату рождения?

Покажите, где, в каких правилах сказано, что статьи должны писаться в безличном стиле милицейского протокола. Такого правила не было и нет; зато здесь (Шаг 8. Напишите саму статью) есть кое-что другое: "В списке избранных статей вы сможете найти отлично написанные и практически безупречно оформленные статьи из любых отраслей знаний. Это статьи, которые были избраны в качестве лучших — пользуйтесь ими как примерами. Обычным статьям на сходные темы, не входящим в категорию избранных, стоит подражать с очень большой осторожностью, так как их качество может быть весьма различным вплоть до совершенно неприемлемого".

Наконец, почему вы ведете себя так, словно это ваша статья? Загляните в историю правок, вы вовсе не являетесь основным редактором. -- Giulini (обс.) 17:18, 7 февраля 2024 (UTC)

Вы не ответили на вопрос: зачем надо на небольшом клочке (карточка, преамбула, начало статьи) 3 раза писать дату рождения? - Абсолютно незачем, как и имя, троекратно упомянутое в преамбуле и карточке чуть выше. Укажите, в каких правилах сказано, что литературный стиль проекта предполагает злоупотребление собственным именем персоналии? Это не энциклопедический стиль и такого нет в печатных и сетевых энциклопедиях. Simulacrum (обс.) 17:55, 7 февраля 2024 (UTC)

Имя - это вопрос стиля, в отличие от даты рождения.

По поводу правил: вам дана ссылка на текст, где сказано, что ориентироваться надо на лучшие статьи, а не на статьи сомнительного качества "вплоть до совершенно неприемлемого". Ни ИС, ни ХС в таком стиле не пишутся. Вопрос как раз обсуждается здесь, и то, что ваш единомышленник требует дополнения в правила, лишний раз доказывает, что такого толкования "энциклопедичности" ни в каких правилах нет.

Вы что-то говорили об "исходной версии", - даватей с нее и начнем: вы ведь пришли в статью, когда в ней было уже 70 Кб текста, не вами написанного. --Giulini (обс.) 18:15, 7 февраля 2024 (UTC)

Ну и не Вами тоже. Здесь ни о каких толкованиях ничего нет, обсуждаются детали кодификации научного стиля (Статьи следует писать на литературном русском языке в научном стиле), а в нём как-раз такого и не встретишь. И, кстати, «Вам дана ссылка», как Вы указываете коллегам по проекту, вообще канцелярит какой-то беспардонный, комсомольский новояз 30-х гг. — и ему тоже в коллективной энциклопедии не место. И, наконец: субъект статьи, как следует из текста, и вовсе не родился с именем Анатолий, поэтому «Анатолий родился там-то» ещё и фактам не соответствует. — Simulacrum (обс.) 21:45, 7 февраля 2024 (UTC)

• Обсуждаются не "детали кодификации научного стиля", а именно вопрос, следует ли писать статьи в таком вот безличном стиле. Что же касается "научного стиля", то в том же "Шаге 8" черным по белому написано: "Статья должна быть написана в научном, но доступном (т. н. научно-популярном) стиле". В научно-популярной литературе и не такое встретишь; да и в научной нередко тоже. И не стоит так грубо перходить на личности ("комсомольский новояз" и проч.), а то я ведь тоже многое могу сказать по поводу вашего общения с коллегами.
  Смешно цепляться к тому, что он родился под другим именем: называть человека тем именем, под которым он известен, - нормально. И вы это "несоответствие фактам" не устраняете, начиная "Биографию" со слова "родился": кто родился? Статья называется "Анатолий Эфрос", и в преамбуле он назван Анатолием Васильевичем Эфросом.
  А статья написана как раз мною, много лет назад - практически вся "Биография", и в этом легко убедиться, посмотрев историю правок. До меня там было всего 29 Кб, да и те за счет длинного списка постановок. Кстати, и до меня "Биография" начиналась с имени. Giulini (обс.) 22:09, 7 февраля 2024 (UTC)

Да ладно, что я буду копья ломать по такому поводу? Вопрос стиля (неэнциклопедического) — мне по большому счёту всё равно. — Simulacrum (обс.) 02:08, 8 февраля 2024 (UTC)

Просто

... спасибо — Олексій Турбаєвський, _cheloVechek / ^обг 13:37, 14 апреля 2024 (UTC)

Идишеязычные литераторы

Добрый день! Знаю, что это ваша тема, поэтому гляньте плиз по Балошер, Аба — не получится ли чего добавить? Сейчас это одна из двух самых маленьких статей в категории Холокост. Pessimist (обс.) 14:06, 28 апреля 2024 (UTC)

Предупреждение от 11 мая 2024: война правок

Здравствуйте, коллега! Обратите, пожалуйста, Ваше внимание на то, что Ваши действия, в частности эта правка на странице Сапгир, Генрих Вениаминович, являются нарушением правила о недопустимости войны правок. В том случае, если внесённые Вами изменения отменены, не надо возвращать их вновь без обсуждения на странице обсуждения статьи и достижения согласия. В случае продолжения нарушений Ваш доступ к редактированию может быть технически ограничен. — Jim_Hokins (обс.) 15:55, 11 мая 2024 (UTC)

Никакой войны правок ещё не было по определению, поэтому ваше предупреждение по меньшей мере преждевременно. Какие именно претензии у вас к библиографии в этой статье между тем остаётся совершенно непонятным. — Simulacrum (обс.) 16:26, 11 мая 2024 (UTC)

• (1) Отмена отмены — это начало войны правок, нарушающее процедуру поиска консенсуса. Ранее Вам это уже неоднократно пытались разъяснить (как минимум, 1, 2, 3 и даже от меня предупреждение нашлось, жаль, что не заметил его раньше). (2) Какие у меня претензии к разделу библиографии было написано и в том шаблоне, который Вы необоснованно удаляли, и на странице обсуждения статьи я написал в 15:56 11 мая 2024 (UTC). — Jim_Hokins (обс.) 10:11, 12 мая 2024 (UTC)